Опубликовано kraizer в Ср, 07/05/2014 - 12:05
С исподу турчих туч лучей протяги,
спущаются в обрушечный кисень,
освежни можня прядью
ради,
громодья ливенья - кисметь
на взбуенну космень;
на сизом поле - полумесяц,
на молоньи - настоян полугар,
под пурпуры -
зрянцы всевидь не свесит:
зельцом поспеть,
в предгрозую годинцу,
полновесно -
якши бакшиш,
развёрый ощий дар;
да закусить приману
зеленью ядрёной,
заправить сагайду кишок
на громодан будёны,
сооружай же выкрещень,
в виду святой водищи,
на шитый в самоварный золочёк
ромалый, хищий,
изгвозданный егозьем
дастархар…
Греми посудиной,
глаголь густы посулы;
не трезвуя извилистый,
не сундуча бурштынь загула -
жевьём халявное басметь!
Тогда и эти грозьдья,
пережуём в сомленьях
иншаллавр…
.
»
Минус мой.
На вкус и цвет фломастеры разные
Плюс мой
Ровно ) а разве небыло в правилах требование перевода?
На вкус и цвет фломастеры разные
Вот вам:
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Там еще Чуковский отметился...
Не было
Exterminate
Ну небыло и небыло, ошибся.
На вкус и цвет фломастеры разные
Вот нам:
ЗАУМЬ -
Значение[править]
разг. излишнее, ненужное мудрствование; нечто недоступное пониманию ◆ Автор виноват сам ― пишет плохо, вниманием не овладевает, наворачивает непонятную заумь, то есть создаёт Барьеры Языка, Барьеры Культуры. Владимир Леви, «Искусство быть собой», 1973 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ И в жизни, и в искусстве Сергей ценил не жёсткий, как в литературе абсурда, алогизм, не симулирующую бессмыслицу заумь, не прямую антитезу разуму, а обход его ― загулявший, не здравый, смысл. 〈…〉 Но, как ржи васильки, русской речи идёт эта невольная заумь, столь отличная от красующихся «самовитых» слов футуристов. Александр Генис, «Довлатов и окрестности», 1998 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
то, что выходит за пределы логически ясного, оправдываемого практикой ◆ Соображения Грубского он назвал инженерной заумью и обещал практически доказать, что сварка зимой не влияет на прочность стыков. Ажаев, «Далеко от Москвы», 1956 г.
что-либо намеренно усложнённое, замысловатое и непонятное ◆ Уже тогда читателя поражало в этом романе странное смешение по-настоящему талантливых реалистических описаний и нелепой зауми. Юрий Жуков, «Из боя в бой. Письма с фронта идеологической борьбы. 1946–1972», 1972 г.
филол. ◆ 〈…〉 2. Заумь ― первоначальная (исторически и индивидуально) форма поэзии. 〈…〉 5. Заумь пробуждает и даёт свободу творческой фантазии, не оскорбляя её ничем конкретным. 〈…〉 А. Е. Кручёных, «Декларация заумного языка», 1921 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Нет школы более враждебной нам, чем заумь. коллективный, «ОБЭРИУ», 1928 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Есенин же отстаивал право поэта на диалектизмы, на изменение окончаний слов, хотя осуждал «заумь» футуристов. З. И. Ясинская, «Мои встречи с Сергеем Есениным», 1956 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Не всё так однозначно.
Всё будет хорошо!
Ваш набор цитат, как раз и даёт картину идеологических извращений термина. Вода на мою мельницу ))
Ну, а какая именно заумь кому более по-душе - вопрос вкуса и метода.
Только и всего.
Вместе с тем, в 21м веке, освободившись от диктата советской пропаганды, нелепо использовать термин в значении, присущем именно сталинской эпохе.
Эдак и "дегенеративное искусство" можно реанимировать.
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Почитаем вашу цитате:
За́умь, зау́мный язык — литературный приём[1], заключающийся в полном или частичном отказе от всех или некоторых элементов естественного языка и замещении их другими элементами или конструкциями, по аналогии осмысляемыми как языковые. Неверно понимать заумь как отказ от смысла вообще (или как имитацию тех или иных речевых расстройств вроде шизофазии): механизм аналогии позволяет автору наделять значением отсутствующие в языке звуковые комплексы и словесные комбинации, а читателю — это (или какое-то иное) значение из них выделять. Однако чёткая формулировка заложенных в выражения заумного языка смыслов затруднительна, а зачастую и вовсе невозможна, и поэтому (по мысли многих авторов, обращавшихся к этому приёму) в восприятии заумного текста эмоционально-интуитивное начало доминирует над рациональным. Поэтому заумный язык определяется американским филологом Джеральдом Янечеком как язык с неопределенными значениями.
За́умь, зау́мный язык — литературный приём... - это всего лишь ЛИТЕРАТУРНЫЙ ПРИЁМ - так что не надо из мухи слона раздувать и запрягать телегу впереди лошади - тем более делать из него целый вид искусства.
Вы на себе испытали весь гнёт советской пропаганды и сталинской эпохи?
Или вы наивно полагаете, что сегодня нет пропаганды?
Советская пропаганда была намного гуманней, она не пропагандировала лесбиянство и гомосексуализм. Пропаганда была и будет всегда. Демократия же и свобода слова - сказки для дураков.
Демократия не выносит хронически превосходства, ее идеал - равенство тупого идиота с образованным развитым человеком. Александр Колчак.
Так что, не всё так однозначно.
Надо еще посмотреть, где тут идеологические извращения и дегенеративное искусство.
Всё будет хорошо!
Догорел закат - затосковал.
Птицы вещие не плачут не поют.
В кандалы мороз Русь заковал -
По метели белой, как святых ведут. - вот яркий пример зауми, Владимир. Кого ведут, как святых? Русь или птиц???
О глагольной рифме помолчу...
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Да вы правы, до понимания этого вы ещё не доросли и что такое пунктуация не знаете. А что до рифмы - да чихать я на неё хотел! Что хочу, то и рифмую.
Искусство как и жизнь слабым не по плечу.
Всё будет хорошо!
Понимать чушь вашу я слава Богу не дорос. То, что вы нелепо выражаете мысли в стихах не дает вам право обвинять читателя.
А слабый или сильный - не вам судить.
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
А я и не сужу - это факт. Вы безграмотный читатель, Ксен - купите Розенталя Справочник по пунктуации в русском языке.
Всё будет хорошо!
Гуманность не является антитезой гомосексуализму, наоборот. А вот пропаганда ненависти, "мирового пожара" и проч - как раз антигуманно. Итак, что мы имеем: литературный приём. "В любом случае, легко видеть, что "требование перевода" - нелепость." (с)
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Вся ваша пропаганда ненависти и мировой пожар у вас в голове.
Всё будет хорошо!
В любом случае, легко видеть, что "требование перевода" - нелепость.
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
А как же закон свободного рынка: Покупатель всегда прав? Или правы только вы?
Всё будет хорошо!
Какова звукопись!
С исподу ТУрчих ТУЧ лУЧей протяги !!!
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Когда я бываю в деревне, я каждый день просыпаюсь под такую звукозапись - коров пастись гонят.
Членораздельная речь -
Человеческая речь, в которой мышление и сознание выражаются при помощи слов, предложений.
Всё будет хорошо!
Мышление - здесь правильно подчеркнуто. А вы про коров пишите, они проникнутся.
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Вы совсем запутались, Ксен, мышление дано человеку, а у коров инстинкт... Боюсь, что и коровы не поймут подобной звукозаписи - ибо в природе всё должно быть гармонично и жить в гармонии...
Всё будет хорошо!
У человеков тоже инкстинкт, и у коров мышление. Но коровы о искусстве мыслить не могут они о еде в основном. Абстракции не для вас, я понимаю, но нетерпимость к непонятному - это признак ограниченности. Слагать стихи - это как летать. Кому дано, а кому... И не важно 99% их не читают, или 99,9%.Важно есть ощущение полета или нет. Если есть - то обязательно кто-то взлетит следом, прочтя.
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Если вас 99,9% не понимают - значить они ограниченные? Инстинкты руководят всем живым, но человеком главным образом мышление и сознание...
И кто говорит о нетерпимости?
Это напоминает уже какую-то манию.
Всё будет хорошо!
Не читают, Владимир. Меня читают больше чем вас, я уверен.
Проблема в том, что те, кто не умеет летать учат летать тех, кто умеет.
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Все проблемы в вашей голове, Ксен.
Всё будет хорошо!
Все ваши проблемы?
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Перевёл стрелки?
Всё будет хорошо!
И где же это вас так ЧИТАЮТ??? поделитесь ссылочкой.
Всё будет хорошо!
Лично я читаю. Ко мне тоже есть претензии? Хотя, чего я спрашиваю - Вы всегда найдете, к чему придраться.
Стишок писнуть,
Пожалуй, всякий может
О девушках, о звёздах, о луне...
Но мне другое чувство
Сердце гложет,
Другие думы
Давят череп мне...
(С.А.Есенин)
А при чём здесь вы? и почему придраться? я вас чем-то обидел?
Человек написал: Меня читают больше чем вас, я уверен. - я попросил дать ссылочку где его так много читают.
Что в этом такого? Или я не имею права знать где его читают больше меня и почему он в этом так уверен?
Всё будет хорошо!
Исключительно? В таком случае, придётся обвинить в нечленораздельности слишком многих )) Расскажите мне, психиатру, о членораздельности и прочем )0 А я ткну перстами в явные примеры паралогий в Ваших текстах. Что есть паралогия, как не один из ведущих свойств шизофренического мышления? И эти люди будут меня учить членораздельности )) Борцуны с лезбиянством во имя гуманности ))) Умора )))
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
И психиатры, судя по вашей автарке, страдают общим психозом.
Кто вас обвиняет то - у вас тоже мания?
Психиатр и такая агрессия?!. Печально.
Всё будет хорошо!
Какая агрессия? Там смайлов полкило, а вы об агрессии )) Это называется - проекция ))
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Хоть как назовите - суть не меняется.
Всё будет хорошо!
Судя по аватарке? На аватарке - трезубец "сокол" Ярослава Мудрого, художественно переосмысленный. Какие претензии к "соколу"? )))
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Это как когда то фашисты свастику "художественно переосмыслили"?
Обидно за герб Украины.
Всё будет хорошо!
Кстати, как художник психиатру могу объяснить значение вашей аватарки:
Чёрный цвет - «цвет отсутствия цвета»: впитывает в себя абсолютно все цвета, не отпуская их во внешний мир. Чёрный цвет парадоксален: связан с бесконечностью, с тишиной, с женской жизненной силой, вызывает ощущение тайны, защищённости и утешения. Почти во всем мире черный цвет в психологии человека считается самым негативным - этот цвет – символ траура, горя, гибели, смерти, несчастья, неудачи, зависти, подавленности, зла и неуверенности.
Чёрная свастика на белом фоне - символ фашизма.
Тьма и свет никогда не ведут борьбу - свет всегда уничтожает тьму - тьма всегда отступает перед светом.
Теперь о трезубце - соколе Ярослава.
ТРЕЗУБЕЦ С КРЕСТОМ – ЛИЧНЫЙ ЗНАК ЯРОСЛАВА МУДРОГО
Трезубец действительно использовался во времена Владимира Святославовича. Но он не был державным символом. Это был личный знак Владимира. Ведь у каждого князя Древней Руси был свой личный знак. Но в качестве символа или герба страны трезубец Владимира никто не рассматривал. Потому до Владимира, у его отца Святослава был двузубец. А у сына Владимира - Ярослава Мудрого тоже был трезубец, но уже другой формы – с крестом. Так что крест в изображении трезубца появился уже тогда, когда Русь была крещена - на этапе Ярослава Мудрого. Но, тем не менее, такое иконографическое соединение трезубца и креста действительно было.
Государственный Герб Украины (укр. Державний Герб України) — один из трёх официальных символов государства, наряду с флагом и гимном[1]. Состоит из Малого и Большого гербов. В настоящее время используется только Малый герб, утверждённый 19 февраля 1992 года. Большой герб Украины существует в виде законопроекта.
Центральной геральдической фигурой обоих гербов является «трезубец» (укр. тризуб) князя Владимира, владетеля и крестителя Руси. Кроме того, согласно Конституции Украины, элементом Большого герба должен быть и казак с мушкетом, символ Войска Запорожского.
Учите, милый мой, историю.
Всё будет хорошо!
О чем стихотворение - не поняла. А звукопись ради звучания, без содержания?
Не моё это.
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью
Хочу сказать, что я не против всех этих экспериментов, но меня как автора интересует вопрос: Кто это будет читать? Для кого всё это пишется?
Понимаете, если я захочу почитать подобную заумь, я не буду искать новых авторов - я буду читать всё тех же футуристов... по логике - зачем непонятно что искать, если оно уже есть.
За прошедший век в литературе уже столько всего создано и перепробовано, что... нам с вами в 21 веке остаётся писать только для души, но так чтобы и читателям было приятно и интересно почитать.
По статистике поэзию читают где-то 5,6% населения. Капля в море.
Много ли из них любителей зауми?
Можно писать и для себя любимого и думать: вот какой я заумный... и строить из себя непризнанного гения.
Лично я, когда начинаю что-то писать, всегда задаю себе три вопроса:
КОМУ я пишу? Кто мой читатель?
О КАКОЙ проблеме я пишу? Что хочу донести до читателя?
ЗАЧЕМ я пишу? Какой РЕЗУЛЬТАТ я хочу добиться своим творчеством?
Это моё личное мнение и только.
Всё будет хорошо!
Вот тут и напишу пару-тройку фраз )
"Для кого всё это пишется?" - ответ: для меня, Валерия Леонидовича; мне лично и часто - про меня. И мне не нужно определение т.н. "целевой аудитории" - важно, что бы понравилось мне и только мне как Читателю. Этого мало? Этого много?
"я не буду искать новых авторов - я буду читать всё тех же футуристов... по логике - зачем непонятно что искать, если оно уже есть." - полагаю, вы сильно погорячились. Зачем тогда (по вашей логике) писать новые книги, музыку, рисовать картины и т.п. - ведь уже всё есть, верно?
И про "задаю себе три вопроса" - а зачем их самому себе задавать? Вы можете определить "на глаз", что, к примеру, городскому инженеру ваши тексты не понравятся, а сельскому врачу - очень даже? Имхо, несуразность необычайная. О какой проблеме напишете, говорите? То есть без наития, без, простите, вдохновения - никак? Эххх....
Кажется, что общество вам шоры одело в детстве-юности, а вы как бы кичитесь этим: "ну, для кого всё это? Мне вот внятное мычание коровки - и хорошо" (простите за сарказм). Так во вашей же статистике - пусть будет 5 процентов "любителей зауми" - то это миллион семьсот пятьдесят тысяч человек. Много? мало? - снова вопрошаю я.
Шан Мырк!
Всё правильно, Валерий, для вас любителя такой поэзии - для вас это важно, для вас это много... - вы и есть эта целевая аудитория. Любая поэзия имеет права на жизнь и развиваться - я же не отрицаю этого.
Лалита Набокова, что это по вашему? Эротика? На мой взгляд это интеллектуальный роман и Набаков, как и во многих своих произведениях, чётко определил свою целевую аудиторию - его читатель это интеллектуал.
Не погорячился, по логике именно так - я не буду искать новых авторов - и если меня, скажем, футуристы не заинтересовали, то это не моё - всё дело в интересе - интересно ли это читателю?.. всё опять же упирается в эту целевую аудиторию, Валерий.
Книги всякие важны - книги всякие нужны! Но - не надо перегибать палку и делать из той же ЗАУМИ панацею. Заумь - всего лишь литературный приём, как сравнение или преувеличение... Я об этом речь веду. Квадрат Малевича ведь написан не на чёрном фоне? "Очень трудно искать чёрную кошку в чёрной комнате..."
Без ВДОХНОВЕНИЯ, Валерий, и этих вопросов не возникнет.
Вся литература имеет свою целевую аудиторию, которая делится по полу, по национальности, по социальному положение, роду занятий, вероисповеданию...
Кто читает любовную лирику - обычно юные и всегда женщины, как и детская литература проходит через женские руки. Философские стихи будут читать люди более интеллектуальные... В чём здесь несуразица?
Всё то вам видятся шоры, Валерий, и совки.
На последнее отвечать не стану.
Думаю, многим будет интересна эта тема.
Отвлекитесь немного от своих бесполезных политических баталий - всё же здесь Клуб творческих людей - давайте поговорим немного о творчестве.
Всё будет хорошо!
Мне кажется, что мы именно о творчестве говорим - или всё-таки о политике? )
Ваше определение т.н. "целевой аудитории" понимаю, но как-то ... обидно, что ли?... что вы так легко делите людей на "интеллектуалов" - и, допустим, женщин ("Кто читает любовную лирику - обычно юные и всегда женщины"). То есть, если человек не читает стихи вовсе - он не условный "интеллектуал" из предполагаемой целевой аудитории?
Про заумь и литприёмы - конечно, не панацея, и конечно (желательно) писать - если сам пишешь - по всякому-разному, пробовать, экспериментировать - ведь писать "классически" для кого-то тоже эксперимент ) Но вот эти самые "эксперименты" и двигают вперёд литературу (и многое другое, конечно); а запираться в своём "чулане" - разве хорошо? Вот я вам про эти "совки" и талдычу постоянно - уж простите - но я их, "совки", вижу ежесекундно, когда включаю ТВ, открываю книгу или захожу на Стихослов. Да, у меня свои шоры имеются, безусловно - так оттяните эту саму шору и шлёпнете меня ею в каменте ).
Всего наилучшего, с праздниками!
Шан Мырк!
А может ли быть творчества без политики? Политика это не только государственная деятельность.
Политика - полис (город, государства)или поли (множество) + тики (интерес) = множество интересов, а точнее "борьба множества интересов".
В Древней Греции тех, кто принимал активное участие в жизни общества, называли «политикус», а сторонившихся ее, – «идиотикус» (от латинского «idioticus» – «неграмотный, неученый, необразованный»).
В понимании "целевая аудитория" нет ничего обидного. Вам, скорее всего, не по себе от такого, скажем, прагматичного подхода. Но - стоит ли тратить своё время и силы на то, что не принесёт ни тебе, ни другим людям никакой пользы? Жизнь очень коротка - так может и пройти бесцельно... "Жизнь задыхается без цели" - если не ошибаюсь, это Достоевский сказал.
Я знаю не мало женщин, которые любого профессора за пояс заткнут, но они при этом смотрят сериалы и остаются интеллектуалами - это психология - женщинам всегда надо кому-то посочувствовать... но и, опять же, у всех свой характер (и серый цвет имеет много оттенков), сфера интересов, которые делятся на определённые группы - Почему их нельзя учитывать в литературном творчестве? Большие писатели их учитывали всегда - почитайте того же Достоевского, он блистательный психолог - на каждой странице он вас берет за шиворот и встряхивает - и это тоже литературный приём - читателю должно быть интересно вас читать, иначе он заснет на первой же странице вашего шедевра...
Понимаете, Валерий, чтобы мы там не говорили, как бы там не пыжились своей независимостью от читателя и гениальностью - мы все пишем для людей - ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ!.. Зачем мы тогда публикуем??? Если мы пишем для людей - то мы должны знать психологию этих людей, их интересы - надо учится писать - ПИСАТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ! - здесь широкое поле для творческих экспериментов.
Как еще можно двигать литературу вперед? Литература пишется людьми для людей, или люди приспосабливаются к литературе?
Наши полки завалены переводной низкосортной макулатурой - какой в ней толк?
Что до "совковости", Валерий, мы вышли их этой эпохи - другие поколения будут уже менее совковыми. Писатель всегда должен быть НАД событиями - писатель должен думать, сопоставлять факты - не быт судьёй, а тем более прокурором - тогда и шоры сами собой спадут.
Спасибо, Валерий, за приятный разговор. Честно сказать, грустно смотреть - некоторые здесь и двух слов связать не могут - кричат, прыгают, лепят себе непонятно что на автарки, они и сами не понимают что - пыжатся всё, как петухи из еврокурятника, а по сути - они всё те же ножки буша.
Всего вам самого доброго!
Всё будет хорошо!
Да, ребята, кроме как минус прилепить мы сказать уже ничего не можем?.. печально.
Всё будет хорошо!
почитайте того же Достоевского, он блистательный психолог - потеха ))
Достоевский - мастер банальностей, а не "блистательный психолог", умеющий вычленить нечто экстраординарное из характера и ситуации.
Если мы пишем для людей - то мы должны знать психологию этих людей, их интересы - надо учится писать - ПИСАТЬ ДЛЯ ЛЮДЕЙ! - я уверен, что нам всем нужно учиться писать для себя. Потому, что "для людей", "для девочек", "для сидельцев" - завсегда "и так сойдёт". А себя - не обманешь.
И, к тому же, чтобы создать нечто небывалое, а потому и стоящее - нужно забыть об интересах посторонних. Ибо посторонние не знают ничего такого, чего ещё не было. По простой логической причине.
Как Вы верно заметили, заумь - всего лишь приём.
Я использую его так же, как Вы используете несравненно более распространённые приёмы.
Однако - в своём ключе.
Если Вам заумь не по плечу в принципе, зачем же тратить время на тексты с высоким её содержанием?
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Накропал тут коммент, он слетел, да и хрен с ним. Спасибо, Валерий. Боюсь только, что "гегемоны" кичащиеся шорами не внимут. Не в коня корм. Я не принимаю их во внимание. Максимум - могу напомнить нечто очевидное или по-глумиться. И Вам советую ))
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
по-глумится - это максимум на что вы способны?
Всё будет хорошо!
Это максимум из того, что приносит мне удовольствие в общении с самоуверенной нецелевой аудиторией ))
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
ГЛУМЛЕНИЕ вам приносит удовольствие???...
Всё будет хорошо!
Меня больше всего поразило что ты Леонидович
Да, настолько поразило, что даже боюсь подумать что там в соответствующей графе Крайзера
Какой РЕЗУЛЬТАТ я хочу добиться своим творчеством - и какого результата вы хотите добиться?
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
я тоже умею отвечать вопросом на вопрос. Вы за себя говорите.
Всё будет хорошо!
я летаю, а результаты - это для вас важно.
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Рад за вас. Что курим?
Всё будет хорошо!
Не курю. А то, что вы не умеете мыслить образно, проблема не моя.
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
так вы про результат так и не ответили. Чего скрываете?
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Вам весь список огласить?
Всё будет хорошо!
весь
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
А не много вам будет?
Всё будет хорошо!
То, что Вы говорите называется простым словом: конъюнктурщина.
И строить из себя что-то - удел таких же конъюнктурщиков.
Мой путь - быть собой, и делать то, что интересно мне.
Да, иной раз приходят вот такие "гегемоны от сохи", и требуют чтобы я учитывал, в их лице, некоего "читателя". Не дождётесь. Хотели полемики? Нате! Взаимопонимание тут невозможно, и я к нему не стремлюсь.
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Ваш путь - это ваш путь... - кто против то? Зачем злитесь? Зачем сразу обижаться и ярлыки вешать? Вы спокойно вести диалог можете?..
Если писатель не учитывает интересы своих читателей - то их у него и не будет.
Если вы не ищите взаимопонимания, то кто вас поймёт?..
Легче всего из себя строить обиженного и непризнанного.
Зачем тогда вы бросили фразу: Вот вам:... - если вы не стремитесь к взаимопониманию?
Или вы считаете своих читателей глупее себя, если они не понимают ваше творчество - ставите себя выше их?..
Всё будет хорошо!
Легче всего из себя строить - а зачем? Мне не нужно что-то строить, это вы решили, что мне это нужно. С чего? Я -есть тот, кто есть. Учитывать интересы с целью их обслуживать - удел того, кто к этому стремится. Ну, а, будут - не будут, какая разница? Вон, Кафка, вообще писал в стол, и в завещании распорядился всё сжечь. Ничьих интересов не учитывал. И, что?
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Обслуживать их интересы - это вы про читателей, как я понимаю? Тогда зачем публикуете? - пишите в стол, как Кафка.
Всё будет хорошо!
Потому, что я недостаточно честолюбив и не ограничен рамками принципа "всё или ничего". Я ценю и тот отклик, который есть.
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Можно искать своего читателя, а можно ждать пока тебя найдет твой читатель. И ВСЁ! Когда ищещь - учитываешь, когда ждешь - нет.
И это личный выбор...
Я предлагаю животрепещущие вопросы, не касающиеся стихосложения, рещать в личке.
Exterminate
и это правильно!
"Ни дня без строчки"
Плиний Старший
Да, ребята - пииты... грустно - печально...
Вы даже не владеете элементарной теорией в литературе - не можете обосновать свою позицию, а лезете уже в ЗАУМЬ.
Сдаётся мне, что вся эта ваша напыщенность только для одной цели - чтобы скрыть свою безграмотность.
Вот почему я не буду читать вашу заумь, а обращусь к настоящим мастерам.
У Введенского даже свой язык был... а вы...
Можете скакать и дальше.
Всё будет хорошо!
Почему то в этом коменте выше правая часть текста ушла за чат - продублирую.
Кстати, как художник психиатру могу объяснить значение вашей аватарки:
Чёрный цвет - «цвет отсутствия цвета»: впитывает в себя абсолютно все цвета, не отпуская их во внешний мир. Чёрный цвет парадоксален: связан с бесконечностью, с тишиной, с женской жизненной силой, вызывает ощущение тайны, защищённости и утешения. Почти во всем мире черный цвет в психологии человека считается самым негативным - этот цвет – символ траура, горя, гибели, смерти, несчастья, неудачи, зависти, подавленности, зла и неуверенности.
Чёрная свастика на белом фоне - символ фашизма.
Тьма и свет никогда не ведут борьбу - свет всегда уничтожает тьму - тьма всегда отступает перед светом.
Теперь о трезубце - соколе Ярослава.
ТРЕЗУБЕЦ С КРЕСТОМ – ЛИЧНЫЙ ЗНАК ЯРОСЛАВА МУДРОГО
Трезубец действительно использовался во времена Владимира Святославовича. Но он не был державным символом. Это был личный знак Владимира. Ведь у каждого князя Древней Руси был свой личный знак. Но в качестве символа или герба страны трезубец Владимира никто не рассматривал. Потому до Владимира, у его отца Святослава был двузубец. А у сына Владимира - Ярослава Мудрого тоже был трезубец, но уже другой формы – с крестом. Так что крест в изображении трезубца появился уже тогда, когда Русь была крещена - на этапе Ярослава Мудрого. Но, тем не менее, такое иконографическое соединение трезубца и креста действительно было.
Государственный Герб Украины (укр. Державний Герб України) — один из трёх официальных символов государства, наряду с флагом и гимном[1]. Состоит из Малого и Большого гербов. В настоящее время используется только Малый герб, утверждённый 19 февраля 1992 года. Большой герб Украины существует в виде законопроекта.
Центральной геральдической фигурой обоих гербов является «трезубец» (укр. тризуб) князя Владимира, владетеля и крестителя Руси. Кроме того, согласно Конституции Украины, элементом Большого герба должен быть и казак с мушкетом, символ Войска Запорожского.
Учите, милый мой, историю.
Всё будет хорошо!
На нынешней аватаре - личный княжеский знак Владимира. Остальное оставляю без внимания, хотя бы, по причине орфографических ошибок.
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Ну и слава Богу! хоть чуть-чуть да ближе к истине. Какое вы имеете отношение к этому знаку - вы из рода Рюриковичей?.. а говорите, что не честолюбивы - от вас, извините, на версту честолюбием и агрессией прёт.
расскажите, расскажите мне про мои орфографические ошибки - ну очень прошу! Пожалуйста! Страсть как интересно!
Всё будет хорошо!
Первое слово в комменте: "Почему то" - отсутствие дефиса.
Этто рраз (с)
По поводу "не был державным символом":
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0+...
Этто ддва (с)
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
???...
Всё будет хорошо!
...
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Звезды Авангарда - Алексей Крученых
Всё будет хорошо!
И, что? Ну, Круча... У него свой путь, у меня - свой. Или Вы не видите разницы?
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Ни "Ну, Круча...", а основатель того направления в русской литературе, коим вы занимаетесь.
У каждого человека свой путь.
А разница в том, что он основатель, а вы последователь...
Ну ссылку я дал не только для вас, а для всех кому будет интересно побольше узнать об этом направлении в литературе.
Всего доброго!
Всё будет хорошо!
Разница в том, что он основатель пути в одну сторону, а я иду в противоположную. Только и всего. Ежели Вам этого не видно - сочувствую.
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.
Ну так вам видней куда и по какому пути идти.
Просто я не нахожу лично для себя в этом направлении ничего интересного. Да и сам Кручёных пришёл к выводу, что нельзя писать только одной заумью - это неинтересно читателю читать - так он сказал.
Ну да ладно, каждый должен заниматься своим делом, что ему по душе.
Спасибо за разговор.
Успехов вам и всего и доброго!
Всё будет хорошо!
В каком из двух? В обоих? Ну, Курченых, сами понимаете, не в Америке жил, ни о каком маркетинге речи не шло. Там, где он жил, все выделявшиеся плохо кончили. Круча поступил хитрее - вообще перестал писать, и выжил. На дне, можно сказать.
- Когда я использую слово, оно значит именно то, что я хочу, чтоб оно значило... сказал Шалтай-Болтай Алисе.- Вопрос в том, - возразила Алиса, - можешь ли ты заставить слово значить так много разных вещей?- Вопрос в том, ...кто хозяин. Вот и все.