Опубликовано Юля Клевер в Вс, 10/10/2010 - 16:11
Ходят люди
По дорогам
По железным
По вокзалам
Дышат чем-то
Кем-то грезят
Ждут у моря непогоды
Рвут страницы
Жгут запреты
Рушат копья
И ломают частоколы
Плачут люди
Мечут рыбы
Бьют осколки
Нарушают завещания
И смеются до озноба
Топят строчки в рюмке водки
Когда люди умирают
Земля
перестаёт
вращаться
* * *
Кулаком не пробить стену,
Криком не докричаться
До никакого бога,
Не сыскать в воде концов...
В горле застряла вата
Из старого одеяла.
Молиться и разговаривать с умершими -
Это так...
Нет, Земля не остановилась
И не заметила даже -
Ей всё равно, кто измеряет её поверхность шагами -
Земля всё примет, всё стерпит и сохранит безразлично.
Земля точно знает,
Что о смерти лучше всего разговаривать
За ужином,
Ковыряясь ножом и вилкой
В хорошо прожаренном куске мяса.
Так проще поверить
В то, что возможно
Избежать неизбежного.
Просто смять его и бросить на пол.
Вместе с одеждой.
Это так по-человечески
09. -10. 2010
крутится вертится шар голубой...
понравились стихотворения. оба.
Жизнь - как большая колоды карт.
И каждый когда-то, да был в дураках.
lacaterpillar, спасибо. стихотворение, всё-таки, одно. из двух частей
Exterminate
Юль нравится...
Пронзительно.
Почему -то второе прочиталось как опровержение первого))
Ну я такая )) мне можно)))
хых.. а второе, вроде, и должно быть опровержением первого .. или я как-то по-другому высказывалась? я ж не помню :) ))) Спасибо.
Exterminate
Ну вот видишь какая я Вумная фся)))
Да! и я тоже верю во всякие чудеса,
которые помогут осуществить невозможное!
5
ой.. а я вроде про чудеса не писала....
Exterminate
Юля, эти слова :
"...Так проще поверить
В то, что возможно
Избежать неизбежного" -
мне показались подсказкой ЛГ
искать спасения в самообмане
:)
Но мы же знаем случаи,
"Когда люди умирают
Земля (для нас, оставшихся)
перестаёт
вращаться"
В начале было Слово.
boga1tata - нет тут подсказок, тут просто то, люди себя ведут. "искать спасения в самообмане" - это, пожалуй. слишком утрированно.
Владимир В., я не знаю случаев. когда не перестаёт...
Exterminate
Охренеть какой-то
Ну, сорри..это не ругательство, это литературное слово))
Просто смять его и бросить на пол.
Вместе с одеждой.
вот так...
Хрен огородное такое растение, очень я его люблю )))
Морей, аватарка у тебя такая круглая :-P Спасибо
Exterminate
Игорь, тебе отдельный спасибо :*
Exterminate
Первый - понравился...
во втором слишком много разъяснений...
...............................5...........
Анри, разве? и это плохо?
Exterminate
Юля Клевер
После
- Земля
перестаёт
вращаться...
плохо.
Во втором - Земля не останавливается, но если бы опрвержение шло сразу после фразы об остановке, и было акцентированно, читалось бы нормально. Слишком много времени тратится на банальное описание индиферентности Земли.
Финал, по-сути, вполне нормальный, соответствует названию стиха.
мне хоть второе и больше понравилось, но первое оооооочень хорошее, а ещё лучше, что они одно
Спасибо.
фразу о Земле специально отнесла в середину.. и так логичнее. в начале второй части она всё-таки остановилась в восприятии ЛГ. ну так хотелось... хотелось, чтобы сперва было бессилие.
"Слишком много времени тратится на банальное описание индиферентности Земли" возможно... на данный момент, это кажется оправданным.
Exterminate
А по мне - так нормально. Когда люди умирают земля действительно перестаёт вращаться. Но, тем не менее спокойно продолжает вращение. Во времени живущих на ней. Никакого опровержения здесь нет (Это я к Анри4). :-)
В первой части есть пара строк выпадающая из довольно жёсткой ритмической конструкции стиха. А именно: "Нарушают завещания / И смеются до озноба" Если читать "завещанья" (сам терпеть не могу редуцированных окончаний) - всё нормально. Если читать так, как насисано - завещания, тогда "И" - лишнее. :-)
А не замечать очевидного это действительно о-очень по-человечески. :-)
Вдохновения вам, Юля.
Спасибо за стихи.
Юр, я их сначала хотела как одно и в одном ритме.. но не получилось и я решила, что их будет два.
ой... И.Г, спасибо, Ира. :)
Exterminate
"Насисано" - это ж надо так "очепятаться" :-))) Сорри.
Morverad, ну "завещания" да.. но патологически ненавижу редуцированные окончания, и все равно "съестся" при прочтении. да.
ну а к концу ритм безжалостно рушится ... иначе как же Земля остановится?
спасибо.
Exterminate
Земля всё примет, всё стерпит и сохранит безразлично.
Земля точно знает,
Что о смерти лучше всего разговаривать
За ужином,
Ковыряясь ножом и вилкой
В хорошо прожаренном куске мяса.
!!!!!!!!!!!!!
более чем реально, более чем по-человечески
Юля, Юля...
Второе просто нереальное.
в первом, ес чесно складывается ощущение, что просто к последним строчкам нужно было как-то подвести, чем-то заполнить объём (сама этим страдаю, и всё никак не наберусь смелости просто публиковать ТОЛЬКО НУЖНЫЕ СЛОВА)
но я бы и за первое пять поставл бы.))
"Диктатура посредственности" ©
____________
Всё очень точно и правильно описано... И Земля продолжает вращаться... 5!
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью
"Мечут рыбы"- может быть,лишняя строка?В остальном,- действительно,всё "по-человечески" как-то...Удачи!5
Я обречён любить и помнить всех тех, кого встречал всерьёз...
Но а если Тем Самым Ватным Одеялом укрывались (накрывались?) сын плотника, сын царя, сын кочевника? И - с другого краю - сын мелкого предпринимателя, сын купца и сын фермера?
Так что "молиться и разговаривать с умершими" - может быть, это вполне нормальное физическое явление. Платон прав. Эвклид тоже прав. Все правы.
ЗЫ - Смотрел сегодня "Джона Хекс". Он там толково с мёртвыми "беседовал" ).
Шан Мырк!
Валер, не в одеяле дело... молиться - это нормальное явление. искать поддержки у кого-то "старшего". для выживания необходимо чтобы дети искали помощи у взрослых. ну и как побочный эффект - взрослые ищут помощи у кого-то высшего... ну и ощущения, что что-то делаешь, когда ничего сделать не можешь. и.. ну да ладно
и разговаривать с мёртвыми - ну так .. так проще пережить.
а одеяло... просто одеяло.
Exterminate
Александр Белл, ну вот захотелось, чтобы и рвали, и метали, и рыбы чтобы были
Exterminate
И спасибо всем. Катя, MoreSun -да. всё именно так.
Испанка - ну первая часть - как нагрузка.. как.. подводка.. вобщем, надо оно тут.
Exterminate
Я ж практически о том же. Верующий, если истово верует, то и верит же (без тавтологии никуда), что его молитва осуществится и/или овеществится. Я вот сегодня молился, что бы видеокарта не грелась. Как бы ни смешно это звучало. Но ведь слово"молиться" можно заменить на другое - "выпрашивать", к примеру. Вот я и "выпрашивал" у Дженсена Хуанга благ для себя ))).
Шан Мырк!
а дети у Деда Мороза собаку просят =)))) мистическое мышление детям свойственно и так называемым "первобытным народам" ну и не которым "непервобытным" взрослым. ;)
Exterminate
и эти люди еще меня обвиняли!!!!
йо-майо.. в чём тебя обвиняли?
Exterminate
Юль, это нормально. Человек из-за страха, невежества, жадности, либо той самой "блаженности", что так хорошо выглядит в кино и так ужасно в действительности, простит у бога, Гагарина либо телеграфного столба то, что ему необходимо. В том числе, и здоровья своим детям и близким - инстинкт продолжения рода, да.
Шан Мырк!
Есть мнение, что таки телеграфные столбы помогают хуже, чем светофоры ..
Exterminate
Если на столбе репродуктор, то -
"…кого уровня. Так, недавно известным американским физиком Ка…
Ка…(Матвей пропустил длинную фамилию, отметив, однако, еврейский
суффикс) был представлен доклад («Вот суки, — подумал Матвей, вспомнив
жирную куклоподобную жену какого-то академика, мерцавшую вчера золотыми
зубами и серьгами в передаче «От сердца к сердцу», — всюду нашу кровь
пьют, и по телевизору, и где хочешь…»)
В. Пелевин, "Музыка со столба".
пардон за "длиннющую" )
Шан Мырк!
С чем я согласен: на сытый желудок человек всегда думает о смерти более пренебрежительно...
aimin
"Ждут у моря непогоды..." - И таких приколов в стихе масса!.. Мне это очень ндравится!.. 5 )))))
Алексей - но на голодный (желудок) тот же самый человек, подстёгиваемый "верой" во что-то, охотнее идёт на лишения и даже смерть. ТАМ яблоки и гурии, наверное.
Шан Мырк!
Алексей, на сытый желудок вообще много к чему относишься пренебрежительно.. но пафос был скорее в обыденности действии такого действия как ужин, а ещё и в размеренности и "пристойности" его - с ножом и вилкой.
Николай, да люблю я такие "приколы". спасибо.
Валер, а голодные люди - они злые и отчаянные. а "от сдобы добреют"(с)
Exterminate
"...Когда люди умирают
Мир? может так? (-Земля)
перестаёт
вращаться
Сохранится ритм и смысл, только аллюзия ко второму фрагменту станет менее явной... Мир - это воспринимаемая человеком действительность доступная его сенсорным ощущениям... При смерти человека умирает его внутренний Мир - что соотносимо с остановкой планеты...
Второй у меня про-ассоциировался с
о равнодушии и памяти...
Посмотри предлагаемый вариант...
Всё сказанное мной, является моим субъективным мнением - IMHO
то есть когда я разбрасываю вещи я пытаюсь избежать неизбежного? *scratch*
земля мир население - один фиг. всем всё равно...
When I'm good I'm very good but when I'm bad I'm even better.
Стикс, Стас, что интересно, изначально и был "мир". И последняя строчка несёт, в том числе, вышесказанный смысл
Отказалась от "мира", потому что (о горе мне)) ) захотелось сцепить две части. И ломка ритма показалась интересной.
Вот думаю, так и оставлю. но спасибо :)
Exterminate
Луна, ты несомненное редиско... вещи она разбрасывает :D
Exterminate
Оу, в салат её, в салат!
так, кто будет сметанко или майонезко?
Юля Клевер - Твоё Авторское право... я предложил именно потому что прочувствовал изменение образа, но привык доверять "проницательности читающего", который самостоятельно соотнесёт тонкие аллюзии... (может это свойственное мне заблуждение ;) )...
Всё сказанное мной, является моим субъективным мнением - IMHO
вы чего? О.О
When I'm good I'm very good but when I'm bad I'm even better.
Про старое ватное одеяло - это хорошо. Очень образно. Я чуть не подавился. 5
Стас, ну не хотелось мне тонких аллюзий... " сплеча рубить" хотелось (о как!)
Луна, да. мы такие. (только я редиску не люблю, так что весь салат Тиграм достанется :( )
Олег, спасибо. не давитесь
Exterminate
Может сегодня день такой...Я сегодня всех понимаю:) Хорошая работа, Юля.5
Касси, ну за понимание))
Exterminate
Первое понравилось чёткостью и строгостью (грубостью), а во втором все так по-человечески...
Каждый, в этой жизни, сам дурак.
Спасибо, Алексей.
Exterminate
На первое суп, а второе люблю больше. (и как меня только земля носит? или выносит?)))
Лоси, подберите рога!
а мне оба- и целостно и вкусно... и даже где-то грустно
я тут в сторонке тихонько посижу....
прочитала ещё рас и поняла что:
"Когда люди умирают
Земля
перестаёт
вращаться"
Клевер не могла написать сириозно)) /по кр мере с такой долей киношного сочувствия и сопереживания всем умершим/ поэтому есть вторая часть.
я спасла себя от салатной участи?
When I'm good I'm very good but when I'm bad I'm even better.
Луна, солнце ты моё (гыгыгы), что интересно, я до сего момента думала, что я это очень серьёзно (как инфаркт).. но.. ведь.. первая часть - она ж, и вправду, вся такая ну ... вот такая, а во второй части - всио правда.
Exterminate
Я так и знал, что это она из-за салата распереживалась... ходи, мол, Тигр голодным...
теперь ты знаешь о чем ты писала ))
мне очень нравиццо :*
When I'm good I'm very good but when I'm bad I'm even better.
ну не ешьте меня. я ядовитый.
и потом... [img]http://smiles.kolobok.us/standart/rofl.gif[/img]
When I'm good I'm very good but when I'm bad I'm even better.
А Вы попробуйте до Бога не криком, а шепотом. Вдруг прокатит, а? :)
Мне и предыдущее очень понравилось - и названием, и лаконичностью :)))) - все-таки в "Тесте" что-то есть.
И это. Правда, в моей жизни мало людей, которые "Дышат чем-то, Кем-то грезят, Ждут у моря непогоды, Рвут страницы, Жгут запреты, Рушат копья, И ломают частоколы". Почти не знаю тех, кто "Нарушают завещания, И смеются до озноба,
Топят строчки в рюмке водки".
Когда узнаю таких - стараюсь держаться рядом. С остальными тупо скучно и непонятно. Спасибо Вам.
Stver, угу в тесте есть дрожжи, мука и.. смотря какое тесто, а вот "такой статьи" в нём нет))
Нет, тут именно (только) криком.
про людей - согласна полностью :)
Exterminate
И всё-таки старое ватное одеяло - не просто, как мне увиделось, - под ним в большинстве своём и пережёвывается всё оно
Сааааав !
вот знаешь, а у меня нету старого одеяла...
Exterminate
Сумрачно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!5!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
..........эт как?
Exterminate
всё нравится, кроме этого
"Нет, Земля не остановилась
И не заметила даже -
Ей всё равно, кто измеряет её поверхность шагами -
Земля всё примет, всё стерпит и сохранит безразлично." -это лишнее...про это ещё в 3-4 года начинают рассказывать. Зачем повторяться-то? Ощущение всё же, что вторая часть послабее, потому что *в лоб...
Читатель мой, не расслабляйся!
/приписка/ а первая - замечательна!
Читатель мой, не расслабляйся!
Бусинка, спасибо.
а мне вот вторая нравится. потому что в лоб.
что кассется выделенного фрагмента, ну я понимаю, что это монолог Капитана Очевидность. Но осознанные и проговоренные словами очевидности такого плана пугают...
поду я спать, а то, не дай бог, пару скрытых смыслов найду :D
Exterminate
С точки зрения земли люди- копошащиеся на её поверхности - это даже не вши, а скорее болезнетворные бактерии. С чего б ей останавливаться в результате гибели этих существ?
Я не хочу, чтоб ездили на мне
Я не привык, чтобы меня кормили.
Саш, для тех кто в земле нет ничего неподвижнее Земли
С того, Александр, что, с точки зрения людей, люди - это ЛЮДИ. И в восприятии людей Земля останавливается.
Exterminate
Знаешь, первое напомнило футуристов начала20.
Забота, а точнее её отсутствие, это так по человечески, забота о человеке, пустые звуки забота природы о человеке, цель, целесообразность.
Тема, философия очень близка и интересна, хорошо.
siam? ну про футуристов это, не то чтобы неожиданно, а как-то ... ну не думала я о футуристах.
Думаю, что поняла твой комментарий про заботу. да.
Exterminate
Юль, я его прочитала и крутится оно у меня в голове уже не один день... только вот все написать ничего не могу... потому что и так все сказано...
ой!!!!!!!!!!!!!!!! :) (ты же поняла, кто это... сорь)
Юр, мне так нравится, когда ты от женского ода пишешь... :D
редиски вы..
Exterminate
Ну, прости, пожалуйста, то все утро субботнее виновато... и текила... мне правда дюже-дюже жаль...
мы не редиски, мы хрен с капустой
Ща Тигорн с майонезом придёт - будет салат делать
Exterminate
и чо он буде тереть? о_О мы ему на тебя нажалуемся
Карусель без креплений и конечно притяжение земли! Отлично, особенно первое! 5
Ась.. ну он тут собирался из Луны-редиски салат делать. может он туда и хрен с капустой добавит ))
Котвертатор, спасибо. а мне, всё равно, второе больше нравится
Exterminate
А мне и первое и второе!)
И компота налейте! )))
Мне понравились обе части, это действительно две части одного целого (вкус и послевкусие, или двое: вы и ваше отражение в зеркале), даже теряюсь, что лучше. Про мир и антимир уже говорили, и про отношение к Богу через его отрицание, а чтобы про чувство и античувство, (не в смысле отсутствия) такого не было. А вот комментарии удивили, представилась большая кровать с маленьким ватным одеялом, которое каждый тянул на себя, что, как раз, тоже очень по-человечески. Вообще в последнее время всё больше читателей, читающих не стихи а О СТИХАХ, и писателей, пишущих не стихи или прозу, а
размышления О стихах или О прозе чьей-то. У вас, Юля, мне нравится читать и то и другое. Спасибо.
Великое вблизи неуловимо,
Лишь изредка торжественно оно,
Мы все проходим пред великим мимо
И видим лишь случайное звено.
&am
smilyanae, Людмила, после таких комментариев, начинаю верить, что написала что-то стоящее. спасибо. и есть, что обдумать.
Exterminate
"Когда люди умирают
Земля
перестаёт
вращаться"
- А вот как раз всё наоборот=)
"Нет, Земля не остановилась
И не заметила даже -
Ей всё равно, кто измеряет её поверхность шагами"
-Удивлен, хотя, что и требовалось доказать=)
5.
Юрий, что "наоборот"? вертеться что ли начинает? )))
и.. ну хоть кого-то удивить удалось :D
Exterminate
Юля Клевер,
"вертеться что ли начинает? "
Она не останавливается=)
Природе всё-равно умру ли я или вы, прямо сейчас в данную минуту.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! (Воланд)"
Я сейчас вернулся, к вам на страницу и у меня встал вопрос.
Как вы оцените предложение
"Ходят люди
По дорогам
По железным
......................
По вокзалам " (здесь двусмысленность) "типа" "Ходить по крыше вокзала", особенно учитывая, что плоское пространство здесь перетекает в объемное.
про "она не останавливается" - читайте выше. а вообще - прописные истины. повода для обсуждения нет.
так и оценю - тут двусмысленность. а ещё тут открытое пространство переходит в замкнутое.
и знаков препинания тоже неспроста нет.
Exterminate
где-то вот тут про вращение Земли было
Exterminate
После Ваших стихов очень хочется пройтись по железной дороге,
заглянуть обязательно на вокзалы, чтобы чем-то подышать,
кем-то погрезить и ждать с моря погоды.
А вообще хочется рвать страницы, плакать и метать икру
(желательно в соседа, который топит строчки в рюмке водки)
Икры не жалко?
Exterminate
Когда люди умирают, земля просто перестает. Наступает страшная тишина. И пытаться заполнить эту тишину.это так по-человечески...
Что ж..если это вам знакомо...примите мои соболезнования.
Антарес, именно.
Exterminate
да жизнь подразумевает смерть... и необходимость переживать смерть других людей.
спасибо.
Exterminate